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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Mer 25 Juil 2012 - 23:20
Je trouve ça absolument pas normal... déjà les rênes allemandes, en club, avant un certain niveau ou un besoin particulier, je vois pas tellement l’intérêt, et ça peut être néfaste au cheval. Y a un club pas loin de chez moi qui fait monter les chevaux en rênes allemandes en cours de plat, dès le niveau galop 3 pour avoir les chevaux placés et en ordre... Et niveau des bandes de polo, pareil faut avoir un vrai besoin, une fois de temps en temps pour faire joli, encore je comprends, si ton cheval blesse aux guêtres, je comprends, mais pour sauter déjà c'est pas l'idéal, et mis trop souvent ça peut affaiblir les tendons... Donc non, c'est pas normal pour moi
*Yshoon
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 16:18
LoOoukoum a écrit:
Merci Stormy et Phaedra pour vos conseils ! Je vois, il n’y a pas de solution « miracle », il faut juste que je me déteeeeeende. Je vous tiens au courant, je monte demain
Phaedra, je suis au Croisic, le club s'appelle Pélamer !
Aaaaaah tu auras sûrement Esther comme monitrice, le monde est petit xD ou Isabelle
LoOoukoum
Ancêtre MYHien
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 16:46
Haha je les ai connues, mais les monitrices ne restent pas plus de 3-4 ans j'ai l'impression ! En ce moment c'est Gwen et Steph x)
Et j'ai quasiment toujours eu Nathalie (la gérante) comme monitrice. Elle a le groupe le plus "confirmé". ^^
Tu y as monté ? Quand ? Je viens chaque été depuis mes 12 ans, et souvent à Pâques, donc bon J'en ai connu des dadas y en a plein qui sont partis à la retraite, des nouveaux à la pelle qui sont arrivés (en ce moment des connemaras venus tout droit d'Irlande sont en train d'être débourrés), ma jument préférée est morte , et puis je retrouve les habitués chaque année
Taramissou
Ancêtre MYHien
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 17:34
J'ai des nouvelles de Native et de sa propriétaire Lauriane, je sais pas si vous vous souvenez ! Voici le message qu'elle m'a laissé !
Citation :
En faite j'ai plus trop le temps, mais SURTOUT j'ai oublié mon code sur MYH ! Mais tu peux leur donner des nouvelles ! Native et moi allons bien, on a eu un grave accident en mars ( la jument à Pété un plomb en cours de saut, elle a voulu paddocker, elle s'est cabré et à voulu faire demi tour sur elle même du côté gauche, mais il y avait un poney, du coup elle n'a pas pu rattérir et s'est retourné. Par chance on a rien eu à par très peur et des os déplacé ! Mais ça nous fait réfléchir ce genre de chose) donc on a repris le travail tranquillement, fait des concours à petit niveau, et je recommence seulement maintenant à pouvoir lui refaire entièrement confiance et pouvoir enchaîner plus gros ( 110 115) enfin voilà en très gros ce qui est arrivé. Ah et le problème de rotules de Native s'est emplifié légèrement après l'accident, et elle a eu de gros soucis d ovaire en avril, on parlait même d ovariectomie , aucun traitement pour la soulager ne fonctionnait, elle a même fait une réaction à l'un d'entre eux. Mais la on m'a conseillé un traitement qui a l'air super à base de molécules ! On verra si ça lui convient ! Mais sinon maintenant elle se porte bien, elle a la forme et des formes !!
*Yshoon
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 18:30
J'ai souvent des nouvelles de Lauriane et Native car elle a mon FB et puis voilà =)
Loukoum, ah y a pas une monitrice qui travaille juste pour l'été s'apelle Esther qui a son cheval qui s'appelle Roméo ?
Ah oui je connais de nom =) Car elle a une jument qui est confiée à Gary, je crois que c'est son fils mais je ne suis pas sûre et y a Favorit qui est là bas aussi car ma binôme de concours amateur l'a pris pour qu'il puisse couler une retraite depuis deux trois ans je crois
Je n'ai jamais monté là bas mais j'ai déjà entendu parler et je vois parfois certains chevaux de là bas faire des concours car je suis dans le coin, je met une heure pour aller au Croisic, à peine ^^
Zipou
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 20:01
C'est que ca bouge ici aussi ! Je vais pas répondre à tout le monde car j'ai trop trop de retard quoi
Elle a l'air trop kioul ta nouvelle DP Odessa, j'espere que ca se passera bien ! C'est super que tu puisses monter comme ca Loukoum ! Pour les chevaux speed, tu as toi-même trouver l'une des solutions : ne pas tirer ! "Faut être deux cons pour tirer" comme dirait ma mono . Après il suffit de rester redresser, et d'agir de façon discontinue sur les rênes si tu veux ralentir (sinon il s'appuie sur ta main, part sur les epaules, poids en avant/cours après son poids et ça empire le problème) Je sais pas si tu sais déjà tout ça ou pas, si c'est le cas j'en suis désolée ^^". Il n'y a pas vraiment de secret avec les chevaux speed, faut aimer =/ Ah et, super heureuse que la selle aille bien à ton loulou Altaïr ! J'ai vu les photos sur fb :3
Photos de moi et mon chou il y a quelques semaines reprise du poney après 2 mois d'arrêt, va falloir retonifier tout ca xD... (et oui, mon gogue ne sert à rien car il est beaucoup trop grand x) )
Spoiler:
Lia
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 21:28
Citation :
Il était une fois un poney nommé Quimerch qui marchait joyeusement dans l'eau sur le bord de mer. Il décida de faire son crottin dans l'eau (pour changer). Il commenca donc sa petit affaire quand soudain... son crottin atterrit dans l'eau en faisant un magnifique plouf et quelques vaguelettes. S'en fut trop pour Quimerch, qui fit un énorme bon de coté et rejoingnit la plage, effrayé par la plouf de son crottin dans l'eau.
(Histoire véridique de dimanche après midi. J'étais morte de rire sur ma jument xD)
Hier je suis allée les voir en rentrant du boulot, donc en sandales. Cette andouille jouait a attraper mes doigts de pieds ^^ ca m'a fait plaisir de les voir, surtout qu'ils sont venus vers moi dès qu'ils m'ont vue
/ Vanille
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Jeu 26 Juil 2012 - 22:42
Dans le même genre: mon cheval a eu peur de ses bruits d'estomac...
Il progresse tellement mon gros cheval!! Il fait tellement d'efforts, il est tellement adorable... Il est croisé lourd, hyper confortable. Il réagissait pas du tout aux aides, maintenant ça vient vraiment. Je suis contente.
LoOoukoum
Ancêtre MYHien
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 12:39
Yshoon => Hmmm bah je crois qu’Esther n’est plus là, mais je ne suis pas sûre =O peut-être qu’elle vient parfois ^^ mais en ce moment elle n’est pas là !
Haa je vois ! Ouiii Favorit je l’adore je dirais qu’il est en pré-retraite puisqu’il est encore monté en cours ^^ C’est géant ^^
Zipou => Merci pour tes conseils, je les connaissais déjà à peu près mais c’est bien qu’on me réexplique =D
Bon aujourd’hui c’était saut d’obstacles, et j’ai eu Idéale, une jument qui peut être très très très bien si on la réveille… Mais j’ai pas réussi… j’ai dormi seulement quelques heures cette nuit, j'étais épuisée, stressée, bref j’ai fait n’importe quoi, même des trucs dangereux, j’ai chié le parcours d’obstacles… Je suis très déçue mais je garde le moral ! Demain c’est mon dernier cours, je crois qu’on fait des jeux ^^
Zouggy la Pourpre
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 17:02
Dites-moi...personne ici veut acheter de cheval...?
Lia
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 17:23
Zouggy la Pourpre a écrit:
Dites-moi...personne ici veut acheter de cheval...?
Dans quelques années si, pourquoi ?
Al'Taï
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 17:25
Bonjour tout le monde Longtemps pas poster, mais j'ai tout lu, bref, j'espère que tous se passe bien pour vous
C'est chouette Louk' que tu puisses monter ça fait plaisir de voir tout ce que tu fais =D Bravo, ça ira mieux la prochaine fois !
Zouggy : Si moi j'veux un poulain J'vais visiter un élevage le mois prochain. Mais je ne dois pas encore craquer. Tu as un cheval en vue ?
Odessa
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 17:30
Moi j'achète un cheval dans deux ans ^^
Merci pour Anka, elle a l'air vraiment sympa cette ptite jument (de ce que sa proprio m'en dit, je l'ai montée un quart d'heure moi). C'est vrai qu'elle fait un peu claquette pour un frison, mais je pense qu'elle va éclater avec le travail et en vieillissant
Vanille et Loukoum, vous avez l'air de vous en tirer super bien! Bravo :p Fiosy même confiée, c'est déjà super cool et c'est un premier pas vers ton propre cheval Zipou comme d'hab, Kim est magnifique.
/ Vanille
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Ven 27 Juil 2012 - 17:40
Merci x)
Zouggy, tu vends pas ton grisou rassure-moi? D'ailleurs je voudrais plus de nouvelles moi! Edit: j'ai cru voir un post pas cool dans pb perso, je vais lire é.è
Edit 2 :
J'ai testé pour la première fois de faire une tresse d'encolure sur Tchatcha^^ c'est mocheeeee.
*Yshoon
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Sam 28 Juil 2012 - 13:49
LoOoukoum a écrit:
Yshoon => Hmmm bah je crois qu’Esther n’est plus là, mais je ne suis pas sûre =O peut-être qu’elle vient parfois ^^ mais en ce moment elle n’est pas là !
Haa je vois ! Ouiii Favorit je l’adore je dirais qu’il est en pré-retraite puisqu’il est encore monté en cours ^^ C’est géant ^^
Zipou => Merci pour tes conseils, je les connaissais déjà à peu près mais c’est bien qu’on me réexplique =D
Bon aujourd’hui c’était saut d’obstacles, et j’ai eu Idéale, une jument qui peut être très très très bien si on la réveille… Mais j’ai pas réussi… j’ai dormi seulement quelques heures cette nuit, j'étais épuisée, stressée, bref j’ai fait n’importe quoi, même des trucs dangereux, j’ai chié le parcours d’obstacles… Je suis très déçue mais je garde le moral ! Demain c’est mon dernier cours, je crois qu’on fait des jeux ^^
Sérieux ? Tu n'auras pas une photo de lui pour voir si on parle bien du même cheval ?
LoOoukoum
Ancêtre MYHien
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Sam 28 Juil 2012 - 17:04
Eva => La tresse manque encore d'entraînement, mais la photo est magnifique *_* les couleurs, le fond...
Yshoon => Si, alors déjà une photo de l'an dernier :
Spoiler:
Monté par moi au concours de déguisements de l'année dernière
Et pas plus tard que cet aprem au concours du club ^^
Hihi aujourd'hui c'était mon dernier jour, on a fait une chasse au trésor carambar x) On est sur le terrain de cross, et on est par équipe de deux. on doit chercher les carambars (quand on en trouve un, l'un des deux doit descendre de cheval) puis répondre correctement à une question en rapport avec le cheval. Si on a bon, on garde le carambar, sinon on le rend. Hihi avec ma coéquipière on s'est trooop amusées, et on a eu 11 carambars
*Yshoon
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Sam 28 Juil 2012 - 21:38
Ooooh c'est lui, ça fait trop plaisir car il était maigre avant de partir en semi retraite, et il est bien maintenu, ça fait trop plaisir ♥♥ Merci
Invité
Invité
Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Dim 29 Juil 2012 - 11:44
... J'ai jamais aimé le style d'équitation de Pia Munck mais là je crois que je l'ai définitivement dans le nez xD
Ca me tue de voir à quel point certains cavaliers de dressage peuvent être fermés à toute approche culturelle de l'équitation et se croire supérieurs à tout leurs confrères . J’espère que Philippe Karl a lu ce topic, ça l'aurait probablement fait sourire . Je suis tombée dessus par hasard en cherchant des vidéos de lui et de Nuno Oliveira pour faire des croquis , j'ai été très étonnée par les différentes réactions des personnes de ce forum .
Cette Pia donne parfois de très bons conseils pour les cavaliers moyens mais ce forum reste quand même une perle d'immaturité , dans son genre . Enfin personnellement , si j'étais une professionnelle du cheval , j'aurais énormément de mal à prendre Pia Munck au sérieux , malgré tout le respect que j'ai pour elle.
Et vous , vous pensez quoi de sa conception du dressage " moderne" ?
Zipou
Membre
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Dim 29 Juil 2012 - 17:35
Je suis d'accord avec lui pour la plupart des points, après il y a quand même quelques trucs qui me chiffone ! Comme la longe systématiquement en caveçon. Quand on sait longer, le cheval ne se prend pas de pain dans la bouche, c'est similaire aux rênes... Pareil pour les extensions d'encolure. Si on doit en présenter 6 par reprise, ça fait vraiment beaucoup... Une seule à chaque main suffirait je pense. L'important c'est vraiment de voir que le cheval est décontracté et à disposition du cavalier
Après pour la latéralisation, c'est un peu de l'excès je trouve ! Sanctionner le cavalier sur la figure ou le cheval latéralise OK, mais de là à l'éliminer directement... Mouai quoi. Ca arrive. Et chez certains chevaux, c'est un réel défaut d'allure que les petits niveaux ne peuvent pas forcément gérer
J'approuve totalement le reste sinon =) (forum de c*ns !)
Je reviens du centre équestre, mon Kimou s'est blessé... Un cheval a défoncé la cloture du pré pour en sortir (non mais vraiment !) et Kim s'est emmelé l'antérieur droit dedans =/. Résultat, grosse blessure au paturon. Je l'ai douché, désinfecté et lui ai mis du tifene aujourd'hui, j'espere que ca guerira vite. Il a trop mal mon chou
Lia
Membre
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Dim 29 Juil 2012 - 21:35
Le nom de Pia Munk me dit quelque chose mais j'arrive plus a faire la liaison avec quoi... Quelqu'un pour me rafraichir la mémoire ?
Zipou
Membre
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Sujet: Re: 3615 Ton Cheval Dim 29 Juil 2012 - 21:49
Peut-être lors du débat sur le rollkur ?
Phaedra
Membre
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Perso j'adhère pas du tout avec le dressage actuel, avec le Rollkur et autre... c'est plus du tout naturel ce qu'on présente dans des reprises de dressage à haut niveau. Après je pense pas qu'il faille aller dans l'extrémisme partout, il faut trouver un juste milieu. De toute manière dans le monde du cheval, les gens peuvent se dire ouverts mais en général quand une personne monte d'une certaine façon, voit que ça marche, elle va finir par penser que ça marche pour tous les chevaux, que sa méthode est la bonne etc... ils ont beau faire comme si, je vois peu de cavalier (à haut niveau ou non) qui montent d'une certaine façon se remettre en question ! Après ça peu partir en vrai débat, mais peu importe ce qu'on fait on altère la nature même d'un cheval (qui est de être en liberté, manger, fuir les prédateurs et pas de sauter des obstacles, de faire de jolis appuyers ou des glissades)
Alors Pia je la connais pas, mais si c'est une pro Anky tout ça, je suis de toute façon pas d'accord avec elle. Déjà ce qu'elle dit sur son forum... Elle se permet des commentaires que je trouve plutôt déplacé sur P. Karl qui sait, je pense, très bien ce qu'il fait. Ses commentaires "choqués" m'ont fait rire personnellement.
Je suis pas fan de dressage, mais c'est la base de l'équitation. Je citerais juste wikipedia : "Le dressage est un art car la recherche esthétique du mouvement y prend une place prépondérante, et des principes tels que la légèreté, la décontraction, l'impulsion et l'amour sont indispensables à l'atteinte de « la belle équitation », afin de l'élever au niveau de l'art. C'est la représentation stylisée des mouvements gracieux du cheval."
Perso je vois pas vraiment la légèreté et la décontraction quand je regarde la plupart des cavaliers de dressage actuels.
Bon j'écris pour me défouler alors je met en spoiler , ça évitera d'encombrer le topic xD
Spoiler:
Ce qui me chagrine surtout c'est que cette mentalité est , je pense , un bon exemple de ce que peuvent penser beaucoup de cavaliers de dressage .
Ca me dégoute de voir des gens se prétendre "professionnels" et rejeter en bloc l'enseignement des anciens qu'ils jugent " obscurantiste ". Peut-être parce qu'ils considèrent l'équitation comme un sport et non comme un art .
Il y a certaines choses qui m'ont choquées dans ce topic , comme par exemple le fait d'affirmer que " l’hyper-flexion c'est bien , la preuve , même Baucher le faisait ! " . Je ne suis pas une cavalière de dressage , et d'ailleurs je n'ai pas la prétention de me dire cavalière tout court , je n'ai pas le niveau pour cela . Mais je lis Baucher et Laguerinière avec une certaine assiduité en ce moment , et je crois qu'ils interprètent tout à l'envers .
Ca me met en colère de voir des personne critiquer bêtement des cavaliers comme Monsieur Karl sous prétexte qu'il ne fait pas de compétition et que son équitation est "complétement dépassée". Ce type a une culture équestre absolument encyclopédique. Et son équitation me semble justement très moderne , dans la mesure où il va chercher son inspiration dans toute forme d'équitation, aussi bien chez les anciens que chez ses contemporains, du moment que cela améliore sa compréhension du cheval . A mon sens c'est ça la VRAIE équitation, celle que , personnellement , j'aurais envie d'apprendre .
C'est pareil qu'en dessin, en peinture , ou en musique ; l'équitation est un art qui se pratique depuis des siècles , et il y a eus tellement de gens forts avant nous , de vrais maîtres comme il n'en existe qu'un ou deux par siècle , qui nous ont laissés des écris , des témoignages ... je trouve ça tout à fait normal de s'approprier d’abord ce savoir. Mais eux semblent le rejeter en bloc , prétextant que ça n'est pas au gout du jour .
Elle me fait sourire , cette Pia , à critiquer des photos de Phillippe Karl en affirmant que ses chevaux ont l'air malheureux , pour ensuite montrer des photos de cavaliers montant en hyper-flexion, affirmant que leurs montures sont heureuses et " prennent leur pied" .
De même , je trouve ça stupide, de la part d'une professionnelle, d'affirmer que les chevaux de Phillippe Karl sont " mal mis" , avec un mauvais équilibre , en les comparant avec des chevaux de sport hollandais ... en même temps un Iberique ne peut pas avoir le même équilibre naturel qu'un dutch warmblood , la comparaison me parait à peu près aussi logique que de comparer un cheval de CSO et un quarter Horse .
En outre , il me semble qu'ils zappent complétement une notion pourtant importante du dressage ; l'élégance
Ces cavaliers tout raides qui regardent sans cesse leur cheval et sont limite penchés vers l'avant , je trouve ça d'un laid ... on est vraiment à l'opposée de mon idéal esthétique en matière d'équitation . Ou sont passés les cavaliers calmes et souples, aux mains et aux aides si légères que leur cheval semble se mouvoir tout naturellement ? Où est le dialogue ?
Pourquoi rejeter la perfection esthétique deja acquise de certains maîtres ? Parce que ça ne fait pas assez " compétiteur dominateur " ? Pas assez cool ?
Certe , c'est pas complétement du rollkur , mais qu'est ce que c'est moche
On est en pleine régression culturelle .
Voila je me suis défoulée un coup maintenant je vais pourrir les autres topics et je laisse celui là tranquile, c'est promis x)
Al'Taï
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Vanille : Ta tresse est bien ! Il faut que tu serres plus par contre ! Pour ça, aide toi d'une chaise pour réussir à la plaquer en haut de l'encolure Les concours actuels sont en train de changer et on est en train de quitter le rolkür, il faut juste du temps à nouveau. Le seul souci, c'est que les juges actuelles n'ôsent pas sanctionner ces cavaliers, mais j'suis sur que ça va venir
De mon côté, Altaïr est en clinique, c'est fait Angoisse à mort, j'aurais les résultats demain par téléphone.
Shanouw
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Bon, de toute façon, dés que je lis un texte de Pia, je suis révoltée ...
Mais la grande différence entre ces deux équitation est bel et bien là : équitation allemande, avec hyperflexion et cie, c'est pour de la REN-TA-BI-LI-TE, le cheval est un animal machine qu'il faut muscler, etc, histoire de le sortir le plus tôt possible en compétition. On a pas le temps, on ne prend pas le temps d'apprendre au cheval, on l'oblige.
L'autre équitation, celle de légèreté de Philippe Karl et tous les anciens maîtres (et on peut remonter loin, jusqu'à Xénophon, en 430 avant Jésus Christ), qui a pour but : gêner le moins possible le cheval dans ses mouvements. Pourquoi ? Parce qu'à la guerre, il fallait que le cheval retrouve son équilibre naturel pour être le plus précis, le plus leste possible. Or quand on fout un cavalier sur le dit cheval, on perturbe absolument tout l'équilibre.
Naturellement, le cheval a plus de poids sur les antérieurs, du faite du balancier qu'est l'encolure, qui pèse en avant. Rajoutons un cavalier, et ce poids est nettement augmenté. Sachant cela, les grands maîtres du passé ont décidé d'étudier la morphologie du cheval, sa locomotion, et donc de redresser l'encolure (et si l'ont étudie les vertèbres du cheval, JAMAIS le fait de relever la base de l'encolure ne creuse le dos, ce qui creuse le dos c'est quand le cheval renverse son encolure, comme les chevaux arabes, or là on remarque la base de l'encolure n'est pas redressée !).
Suffit de comparer deux clichés au naturel, pour voir qu'il y a différentes manières de relever l'encolure : Encolure renversée = Encolure relevée =
Donc, leurs histoire de bas et rond, laissez moi rire, vive l'équilibre du cheval ! Youpi, tout va bien.
Puis, le cheval de guerrier a laissé place au cheval d'artiste. Et pour Baucher, qui a beaucoup travaillé sur la question, la beauté du mouvement en liberté doit être retrouvé monté. Pour cela ? Il faut que le cavalier s'efface, que le cheval le sente le moins possible. Le cheval se porte naturellement en avant, l'encolure haute, le cavalier a les mains légères, contact doux avec la bouche ... rien à voir avec cette équitation allemande qui a colonisé tous nos centres équestres.
Et on pourrait en parler pendant des heures ! C'est logique, c'est naturel, c'est morphologique.