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Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p)

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Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p)

Dacya
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MessageSujet: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Dim 13 Nov 2011 - 22:07

    Voilà voilà, notre petit sujet à nous, pour parler de nos angoisses, nos réussites, notre avenir, tout ce que vous voulez Razz
    Je rajouterai surement des trucs sur ce premier message, genre organisation pour x ou y choses, écrire pour telle ou telle personne où elle est est dans le programme pour voir à qui on peut demander de l'aide, et pleins d'autres bêtises du genre :p

    Bref, voilà voilà
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Flo
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Dim 13 Nov 2011 - 22:10

bref, un sujet bizarre avec des gens qui aiment des matières bizarres
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_Colourful
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Dim 20 Nov 2011 - 21:10

Vous avez combien d'heures de cours par semaine vous? =3
Et vous allez devoir décider quand pour PC ou PSI?
Et en MP, il y a aussi un choix à faire ou pas?
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 15:51

Je vais te compter mes heures de cours... (déjà, on a 12h de maths par semaine, bah oui la prof nous en a rajouté deux comme ça xD)

Donc j'ai 34h...
Sans compter les 4h de DS le samedi matin, et les 2 ou 3h de colle par semaine ^^

On doit décider pour le conseil de classe, donc début décembre je crois. Perso je vais faire PC, et vous ?

En MPSI y a le choix entre MP et PSI ^^
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 16:43

    Flo > Beh, elle fait de l'eco, baaaah

    Perso j'ai ...
    Semaine de TP de chimie : 30 heures de cours 2 heures de perm (minimum) 4 heures de DS le samedi matin et 2 heures de colle
    Semaine de TP de physique : 34 heures de cours 0 heure de perm (minimum) 4 heures de DS le samedi matin et 2 heures de colle.
    (et DS de chimie de 2 heures une fois toutes les trois semaines)

    Je trouve mon emploi du temps franchement cool, je préfère largement commencer à 8h pile qu'une heure plus tard, parce que ça ne sert à rien, et en plus y'a 10 fois plus de monde dans les transports, et de bon matin, c'est vraiment pas agréable (surtout avec 40 minutes dont 30 minutes de métro)
    Et l'an prochain je veux faire PC, c'est sûr et certain x)

    D'ailleurs, pour les parisiennes et autres (vue que ça reste international), notre prof de chimie nous a parlé ce matin des olympiades de chimie, ça se déroule tous les ans pour les bac +1, et genre après une sélection nationale des meilleurs (par concours) y'a tout un truc organisé à l'étranger et tout) fin bref. Et le truc pour les parisiennes, c'est qu'il y a des cours de mise à niveau à l'ENS à Paris (genre ça commence le 2 décembre), je voulais savoir si vous comptiez y aller toussa ? (: Perso, j'ai pas assez de détails mais si possible, j'irais bien à deux trois cours, au moins pour voir et puis au pire, ça fait toujours de la culture en chimie, et ça peut être intéressant d'écouter des chercheurs et tout (:
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 17:34

Heeu ça ne m'intéresse pas vraiment perso :3

Hé, j'inaugure, j'ai besoin d'aide en chimie
Est-ce que l'une de vous saurait m'aider pour déterminer la structure de Lewis de MnO4(2-) ??
Je ne comprend pas si sur l'atome central, donc Mn, il faut mettre une charge formelle + ou un électron célibataire ? =(

J'en ai marre, ma prof de chimie explique hyyyyper mal et du coup je galère
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:26

    Pour ce cas-là, me semble qu'il faut mettre un électron célibataire sur Mn, sur 2 oxygènes tu mets 3 doublets non liants (2 charges négatives du coup) liés à Mn avec une liaison simple et les deux autres tu mets des liaisons doubles avec seulement deux doublets non liants.
    J'aime pas MnO42- non plus

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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:32

Merci beaucoup

Mais tu saurais m'expliquer pourquoi c'est un électron et pas une charge ?
Parce que j'ai appris que pour avoir la charge, il faut faire : "nombre d'électrons de valence - nombre d'électrons autour de l'atome"
Ici, Mn a 7 électrons de valence, mais seulement 6 autour de lui. 7-6 = 1 donc une charge +...

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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:35

    Il a en effet 7 électrons de valence, les liaisons avec les oxygènes lui en "procurent" 6. Il en reste un forcément à placer sinon il aura une charge + (un défaut d'un électron). On place l'électron célibataire pour combler ce manque justement, du coup, avec ce petit égaré, il peut totaliser ses 7 électrons de valence et donc être neutre, il fait partie du tour de l'atome le célibataire, le "nombre d'électrons autour de l'atome" c'est pas nécessairement des électrons qui font partie de liaison, du coup, charge nulle (:

    Après, cette formule, tu l'appliques après avoir fait ta formule normalement, ou du moins, pour vérifier si t'as la plus stable possible non ? x)
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:44

Haa je ne savais pas *ébahie*
*zbarf*

Je te jure, ma prof est une vraie incapable, personne dans ma classe n'est capable de trouver la formule de Lewis de MnO4(2-) quoi... XD
Bon, je crois que j'ai à peu près compris, même si je ne vois pas trop dans quel cas on peut placer un électron.

Merci pour ton aide !
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:47

    Tu veux dire l'électron célibataire ?
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 18:50

Ouais, je ne comprends pas d'où il sort en fait
Pourquoi on met un électron et pas une charge ? Bah wi, je vois pas quand est ce qu'on met une charge positive du coup ;_;

Désolée, j'ai vraiment du mal avec ce chapitre xD (je ne veux pas foirer mon DS de samediiiiiiiiiiiiiiiiiii)
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Lun 21 Nov 2011 - 20:45

    Alors en fait, la charge dépend des électrons de valence de l'atome en question.
    Par exemple un Oxygène a 6 électrons de valence donc pour qu'il n'ait aucune charge, en général on lui met deux doublets non liants (4 électrons) et on le fait se raccrocher à un autre atome (en l'occurrence Mn) avec une double liaison (qui lui donne 2 électrons). Au total, l'atome O est donc bien entouré par les 6 électrons de valence dont il a besoin.
    Dans certains cas (que ce soit pour x ou y raison), on a besoin d'une charge - dans l'atome, le cas de l'oxygène est assez connu, on fait basculer une liaison de la double liaison directement sur l'atome d'oxygène en tant que doublet non liant. Il a donc 3 doublets non liants (6 électrons) + l'électron qu'il reste sur la liaison simple avec l'atome de Mn ici, qui lui confère un électron de plus. Là l'atome d'Oxygène est donc entouré par 7 électrons, ce qui fait un électron de plus que son nombre d'électron de valence, si on s'en réfère à ton expression pour la charge ça va nous donner 6 - 7 = -1, en effet, un électron en plus, on sait que ça porte une charge - ^^

    Seulement, un électron célibataire ne veut pas forcément dire que c'est une charge. C'est juste que, pour le cas par exemple des atomes qui ont besoin d'un nombre impair d'électrons de valence (dans la plupart des cas) et qu'on ne peut pas faire figurer cette unique électron par une liaison avec un autre atome (là ça serait impossible avec les oxygène puisque déjà, il ne peuvent pas dépasser la règle de l'octet - entouré de 4 liaisons au maximum - puis en plus ça ne respecterait pas le nombre de paires électroniques que l'on veut) alors du coup on fait figurer le 7e électron de valence de Mn par un point simple à côté du Mn pour qu'il atteigne son total d'électron de valence. Il est entouré des 6 électrons donnés par les liaisons (doubles ou simples) avec les oxygènes + le petit dernier électron célibataire.
    On a donc 7 - 7 = 0, Mn n'est pas chargé puisque le nombre d'électrons qui l'entourent est égal au nombre d'électrons de valence de l'atome.

    Je sais pas si j'ai bien expliqué =/
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 17:10

Ha si, c'est bien expliqué, là j'ai compris ! Enfin y a intérêt

C'est super sympa d'avoir pris du temps pour me répondre I love you
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 17:27

    Y'a pas de souci, la chimie, c'est ma vie *dehors*
    Hey hey, 3e/41 au dernier DS Cool A 0,8 points de la 1ere et à 0,3 points du 2e *trop fière*

    Je viens de me sortir d'un DM de SI, j'aime tellement pas ça. Comment peut-ont aimer ça ?
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 17:40

J'ai été 14e au dernier DS, avec 9.7 *contente*
Mais je redoute celui de samedi =(

Si tu as du temps à perdre (mais vraiment si tu as du temps à perdre, sinon je demanderais à ma marraine en spé par exemple ^^), je veux bien que tu m'expliques comment on trouve le nombre d'oxydation d'un élément >< la prof nous a donné un poly dessus, je lis ses phrases mais je ne comprends pas xD
Note : investir dans un bon livre de chimie

Haa la SI, quelle joie xD mais y a pas tellement de cours, une fois que tu as compris la base, ce n'est plus que des maths, limite xD
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 17:46

    Euh ... le nombre d'oxydation on l'a fait au cours d'un tp en tout début d'année (le premier en fait) et elle est très vite passé dessus disant qu'on y reviendrait plus profondément, désolée =/
    C'est vachement classe d'avoir des parrains/marraines =o Nous les 2e années nous adressent pas la paroles

    Ds de chimie toi samedi ? Je pensais qu'on était coordonnées, j'ai physique moi x) Je vais graaaaaave douillé.
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LoOoukoum
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 17:50

Oki tant pis ^^

Oui on en a, mais depuis un mois quoi xD je l'ai rencontrée la semaine dernière, elle est super sympa !

Oui, j'ai 2h chimie, 2h SI. ^^
La SI autant dire que je ne révise pas, mais j'ai peur pour la chimie nif.

Bon, je vais me motiver à aller bosser, je suis dans la merde bon courage !! ^^
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White Spirit
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 18:05

Courage les filles <3

Si vous avez besoin d'aide/de conseils je suis là, j'ai fait 7 mois de prépa.. surtout pour celles qui remettraient en question leur orientation.
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Capouxes
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mar 22 Nov 2011 - 18:24

Le nombre d'oxydation ! Je connais ! Je peux essayer de t'aider Wink Bon je suis qu'en terminale, mais il ne doit pas exister trente mille sorte de nombre d'oxydation. Mon cours en spoiler Smile
(oui oui, je poste rarement, mais je suis là quand même Smile)
Scan de mon cours Smile
En espérant que ce soit utile
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Takako
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mer 23 Nov 2011 - 12:48

Mais mais la SI c'est trop bien
Pour répondre a une question plus haut, en MP on choisit en décembre entre SI et info (comme otpion) et en fait si on fait info on ne peut aller qu'en MP et si on choisit SI on peut faire PSI ou MP.
Je sais pas si on en fait en PCSI mais l'info c'est assez barbant, donc je vais choisir SI, par contre je suis deg parce que j'aurais bien fait psi l'année prochaine mais comme il n'y a qu'une psi* à hoche, et que pour l'instant mes notes ne me permettent pas d'y aller bah je crois que je vais devoir faire MP x)

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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mer 23 Nov 2011 - 18:39

    Nous Takako, il y a une PC* mais pas de PC, du coup les élèves qui ont pas le niveau pour aller en PC* sont juste rapatrié dans d'autres bahut (et pas des moindres !), faut pas que ça te bloque :p
    On a info aussi nous, genre 2 heures toutes les deux semaines ... merci Maple, je crois que je t'aimes pas Mais non, pas d'option info en PCSI (:

    Touka, je sors d'une journée de tarée à cause de l'info justement, et j'ai eu 13,5 à ma colle d'anglais, la prof était super fière de moi j'étais ->
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Takako
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Mer 23 Nov 2011 - 20:50

Nous ceux qui peuvent pas aller en PSI*, il vont auu lycée jules ferry à Versailles, mais en fait j'ai surtout pas envie de change de lycée. Comme je me suis fais plein de super potes, j'ai pas envie de changer l'année prochaine en fait, ça me fait peur de recommencer encore une nouvelle fois à zéro, j'ai pas envie.

Tu t'en sors vraiment bien toi en tout cas, bravo
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_Colourful
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Dim 27 Nov 2011 - 11:21

Oui mais Tak, en même temps, si tu es meilleure en SI, pour les concours ce serait plus malin d'aller dans l'option dans laquelle tu excellerais... Et puis rien n'est perdu, on est qu'au début de l'année, tu peux très bien avoir le niveau pour la classe étoile en fin d'année!

Nous ils nous orientent en PC et PC* évidemment en fonction des notes de l'année entière, mais aussi pas mal en fonction de nos résultats au concours blanc de fin mai... Donc rien n'est perdu jusqu'à la dernière minute What a Face

DS de méca mardi, je suis en panique un peu x)

Sinon je suis première sur 104, donc des deux sups, aux colles d'anglais. Je me fais rêver What a Face
Dommage que ce soit que de l'anglais x)
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Dacya
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MessageSujet: Re: Sujet PCSI-MPSI (et autres PTSI :p) Dim 27 Nov 2011 - 11:43

    Ne dis pas "que de l'anglais", les langues et le français comptent ENORMEMENT en prépa, on a du vous le rabacher à toutes !
    Tu gères Colour
    Moi j'ai battu en anglais un mec qui est à l'école américaine depuis son collège apparemment, c'était ma seule fierté de la semaine 8D

    (parce que plantage en SI, plantage en colle de physique et plantage en DS de physique hier matin )
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